ГАНАПОЛЬСКИЙ. А вот я, например, с Доренко не согласен. Откуда у Кремля романтическая любовь к Украине? После Тузлы, по-моему, никакой романтической любви нет. Есть абсолютно прагматичный подход к этой стране, у которой свои интересы, и она, как двуликий Янус одной стороной смотрит на запад, а другой старается чего-то вот здесь найти и ухватить. Мне кажется, так.

МИТРОФАНОВ. Вы правы во многом. Конечно, вы уже говорили сейчас о том, что российская внешняя политика – это политика абсолютно прагматичная, и за ней стоят экономические интересы.

ГАНАПОЛЬСКИЙ. То есть Доренко не прав…

МИТРОФАНОВ. Да, Доренко немножко не прав.

ГАНАПОЛЬСКИЙ. …что упрекает Москву в наивности.

МИТРОФАНОВ. Нет, Москва не наивная далеко. Москва… за последние два года на Украине российские компании скупили десятки крупнейших украинских предприятий. Они очень сблизились с ведущими промышленными группировками. А это две главные группировки: Днепропетровская и Донецкая. Известный Ренат Ахметов, который контролирует Донецк, и группа фактически под руководством Кучмы, поскольку он сейчас главный человек на Украине, - это днепропетровская группа. Это две крупнейшие экономические группировки.

ГАНАПОЛЬСКИЙ. А вот скажите, это хорошо? Это такой элемент глобализации? Это хорошо для украинцев, или украинцы имеют право закричать: «Нас скупают!»?

МИТРОФАНОВ. Ну, они могут закричать, но есть реальности жизни.

ГАНАПОЛЬСКИЙ. Вот вы понимаете, мне кажется, что вы осторожны, вы на себя сегодня не похожи.

МИТРОФАНОВ. Нет, я не осторожен. Я абсолютно не осторожен. Я…

ГАНАПОЛЬСКИЙ. Вы понимаете, что нас смотрят на Украине, и поэтому вы говорите вот так. А в других программах, очевидно, вы говорите совершенно другое.

МИТРОФАНОВ. Нет, нет. Я говорю прямо, что происходит.

ГАНАПОЛЬСКИЙ. Тогда говорите прямо.

МИТРОФАНОВ. Что стоят экономические интересы. Россия скупает потихоньку Украину, и украинские предприятия – это известно – за многими люди стоят. И есть объективные вещи. Абсолютно объективные. Россия – это 17 млн. кв. км территории. Это газ и нефть, которые будут питать и Украину, и другие страны. И никуда Украина не денется, да? Вот в этом весь смысл. Она сидит на нашей нефти и на нашем газе. И не зря Виктор Степанович Черномырдин стал там послом. Это же не случайно произошло, да? Это не просто посол. Это человек, который контролирует транзит, - и раньше знал, что такое транзит газа по Украине, и сейчас знает. И поэтому единственный раз в истории: Виктор Степанович поехал сразу после приземления самолета, вручил верительные грамоты на даче Кучме. Это впервые в дипломатической истории - через час были вручены верительные грамоты. Почему? Потому что это человек, который вместе с Кучмой контролировал газовую ситуацию на Украине. Все это известно.

ГАНАПОЛЬСКИЙ. Хорошо. Теперь… Здесь у нас, понимаете, вопросов очень много и они разные. Значит, давайте я попробую ответить на один. Михаил из Нью-Йорка. Михаил, я хочу лично с вами сейчас поговорить. «Уважаемый Матвей, зачем вы пригласил Митрофанова, известного шовиниста и антисемита?»

Не вижу здесь шовиниста и антисемита. Это вы его так воспринимаете, я воспринимаю его как журналист – он депутат Госдумы, член фракции ЛДПР и зовут его Алексей Валентинович Митрофанов. Это первое.

Дальше: «Что нового он может сказать, кроме как очередные оскорбления нерусских, Израиля и США?»

Я не слышал в течение сегодняшней передачи оскорблений нерусских…

МИТРОФАНОВ. И раньше этого не было.

ГАНАПОЛЬСКИЙ. Нет, секунду. Раньше – здесь мы с вами еще поговорим. А вот дальше – главная фраза. Я хотел бы сразу договориться со всеми телезрителями программы моей. Значит, если вы ее смотрите, то, пожалуйста, давайте договоримся о следующем. Вот фраза: «Я просто поражен вашим выбором очередного гостя». Значит, дорогие господа телезрители, вам придется привыкнуть, что я выбираю не того человека, который нравится вам. Вас много миллионов, и я не могу пригласить человека, который нравится конкретному Михаилу из Нью-Йорка, - белого и пушистого. Я приглашаю ньюсмейкера - конкретного человека, пусть даже его точка зрения не согласна с вашей. Поэтому я очень вас прошу, давайте договоримся, вопрос, какого гостя я пригласил, мы поднимать не будем. В любом случае наша редактура и я приглашают интересного гостя. А если вы с ним не согласны – вот прямые вопросы.

И вот следующий прямой вопрос. «Неделю тому назад ваш гость, - пишет Ирина Зингер, – во время программы «К барьеру!» на канале НТВ произнес фразу: «Я желаю, чтобы американцы захлебнулись в своей крови в Ираке». У меня (то есть у нее) сейчас сын в Ираке, и после таких высказываний я и матери других русскоязычных солдат, находящихся сейчас в Ираке, считаем возмутительным… (ну и дальше) приглашать в эфир…».

Значит по поводу приглашения в эфир – этот вопрос снят раз и навсегда. А вот по поводу вот этой вашей фразы. Зачем вы это сказали? Просто ради красного словца?

МИТРОФАНОВ. Нет, Ирина. Я хочу обратиться к телезрительнице. Ирина, здесь, конечно, жизнь – очень жестокая штука, и часто мы – дети одной земли – просто сталкиваемся в интересах. Мы живем в России. Наши дети не в армии. И мы смотрим за тем, что делают сейчас Соединенные Штаты. Соединенные Штаты обложили нас базами. Они в Средней Азии стоят – об этом я говорил. Они стоят в Афганистане. Они сейчас приблизились к Прибалтике и так далее. То есть мы говорим о медицинских фактах. Американцы говорят, что они нас любят, и все хорошо, что мы будем дружить, что мы – рыночная страна и так далее. Это все хорошо, но мы видим ситуацию 39-го – 40-го года, к сожалению. И поэтому я сказал эту фразу, и я имел в виду, что Ирак – это наша Испания 36-го года. Что если удастся, что американцы там получат нокаут, может быть, они подумают над тем, чтобы не двинуться дальше. Не двинуться дальше Пскова, Брянска и так далее. Вот где они стоят, в Прибалтике и в Средней Азии, дальше они не пошли. Понимаете, это страшная вещь. Мы находимся в разных странах сейчас с вами – это первое.

Второе. Очень важная вещь, которую я хотел бы сказать. Мы считаем, что американцы тем, что они своротили Саддама Хусейна, ударили по Израилю очень серьезно. Тем, что они сняли этот панцирь, так сказать, этот чернобыльский саркофаг с гигантской страны Ирак, дали возможность развиться исламским тенденциям там, в этой стране, и создали серьезную опасность для Израиля. Саддам Хуссейн при всех своих минусах не был происламским деятелем – это все понимали, и не составлял проблемы для Израиля, хотя он делал вид некоторый, имел риторику антиизраильскую, но никогда реально не угрожал Израилю. И когда в январе 2003 прошлого года Жириновский (и я был в составе этой делегации)… мы приехали с посланием устным от Саддами в Израиль. Это была первая поездка Жириновского в Израиль, и он сказал в Израиле: «Саддам обещал: никаких ударов по Израилю, ничего не будет, эта тема закрывается». И он точно выполнил. Во время известной войны ничто не угрожало Израилю, да? Это очень важный вопрос. А сейчас угрожает. Если вот эти все исламские группировки выплеснутся через вот этот вот панцирь, который Саддам, так сказать, держал над Ираком, это будет огромная проблема.

ГАНАПОЛЬСКИЙ. Хорошо. Мы еще не раз коснемся этой темы. У меня к вам только один короткий вопрос, и мы уходим на рекламу. Вот вы понимаете эту женщину? Вы понимаете, что ваша фраза… Может быть, вы ей скажете коротко, что-то? Ну, там, извинитесь?

МИТРОФАНОВ. Я понимаю, что мы, к сожалению, оказались с вами в разных странах. Я не хотел коснуться вашей ситуации. Вы, видимо, с российскими корнями, но сейчас американка, да? И вам действительно это страшно. Но мы думали о русских женщинах в этой ситуации, чтобы они через 5-7 лет не испытывали этих проблем.

ГАНАПОЛЬСКИЙ. Реклама на канале RTVI.   >>

  Часть 1  Часть 2  Часть 3  Часть 4  Часть 5  Часть 6  Часть 7  Часть 8  Часть 9  Часть 10